Пинок под зад сулит восторг полета.(с)
Не понимаю я что делать с такими товарищами.
Случай не единичный, потому пишу абстрактную схему проблемы.
Приходит письмо, обычно знаков на 100 или меньше. Вполне доброжелательное, с отзывами или типа того, заканчивающееся или предложением сделать концерт или просто чем то типа того, в смысле пообщаться конструктивно.
Но стоит на него ответить, как в следующем письме пишущий совершенно меняется.
Сразу лезет "тыкать" и прочее панибратство, как будто мы с ним десять лет бухали вместе на Эгладоре и все такое.
Честно, я с этого офигеваю и не знаю что сказать.
Нормальная спонтанная реакция - послать, просто послать и/или слить некрасиво.
чаще всего я так и делаю, потому что ну не могу, не понимаю, не вижу смысла общаться с кем либо кто так может себя повести. какие могут быть деловые, да любые!, отношения с человеком ведущим себя как малолетнее хамло при втором же, отметим - типа деловом!, письме?
Но, блин. Хочется все же понять, что не так?
Почему они это делают?
Может это какая то прореха в моем имидже или умении общаться вообще?
Вот как надо отвечать на такое, что бы не было подобных "перепадов"?
Обычно мой стиль письма вполне дружелюбно официален и никаких поводов к подобному "тыканью" и панибратству я не задаю. ну мне так думается.

на всякий случай. я считаю обращение на "вы" естественным вежливым обращением к кому бы то ни было любого возраста, пока мы не вышли на другой уровень отношений. (да, выход на уровень "ты" подразумевает под собой обязательные т.с. ритуалы, такие как: сделать общее дело, вариться в этом деле вместе, душевно выпить по общему стечению обстоятельств и т.п. (ни в кое случае не - пошли выпьем пива и познакомимся). резкая, ни чем не обоснованная попытка стать со мной "вась-вась" 99 из 100 приведет к тому, что я вас пошлю и далеко.
Да, я видимо старомоден или пафосен или не демократичен, но вот так.

@темы: мысливслух

Комментарии
18.01.2010 в 12:11

И это пройдет..
ааа, это стандортно и регулярно.
Я на первое же письмо отвечаю либо нейтрально, либо на вы.
Если пытаются перейти рамки, спокойно сообщаю, что мы на "ты" не переходили и мне удобнее на "вы". На этом либо разговор сворачивается, либо переходит в конструктив. :type:
18.01.2010 в 12:14

Пинок под зад сулит восторг полета.(с)
l_ora
Вот я так же отвечаю, но... продолжается о_О
Ага, вот этого слова "переходили" мне так не хватало. Спасибо!)
18.01.2010 в 12:19

On the outside I'm the greatest guy. Now I'm dead inside! ©
Действительно - стандартная проблема. :( Увы...
18.01.2010 в 12:23

Треснув, лопается вена - черная река. По реке плывут деревья, сны и облака.
...А мое прыганье с одного на другое преступлением не считается, нэ?..:shuffle2:
18.01.2010 в 12:24

И звезды зажигаются в глазах, где мы бросаем вызов бездорожью
J-A-M интересно, как сильно я раздражал со своим тыканьем по умолчанию?)
18.01.2010 в 12:27

Мне нужно было родиться в другой эпохе. Когда людей сжигать можно было.
*призадумалось и решило переходить обратно на крайне уважительное "вы"*
Прошу прощения, если что-то как-то не так было...
18.01.2010 в 13:17

Касанье шелковистой кожи, биенье горячей крови, Знакомы ль тебе беспечальному моралисту? (с) Ёсано Акико
J-A-M Народ у нас воспитан так... Дело не в ваших ответах. Неприятно, конечно.
Я часто сталкиваюсь с такой проблемой по работе, а уж в и-нете и подавно. Понятие "дистанции" в нашей культуре практически не существует, отсюда это эпистолярное хамство.
Я продолжаю подчеркнуто обращаться на "вы" к таким людям, пока до них не дойдет, что никакого сближения не предвидется.
Некоторые считают меня снобом, но это ведь их проблема, не так ли?))))
18.01.2010 в 13:22

Мне нужно было родиться в другой эпохе. Когда людей сжигать можно было.
St-Michel
:squeeze: Как же ты все-таки умеешь гладко выразить мысли, талантище))
18.01.2010 в 13:50

Пинок под зад сулит восторг полета.(с)
Сильвестр
Вот мне и интересно. Они идиоты или что-то изменилось в реальном мире, а мы и не заметили?

Sabrina Unforgiven
Нет. а уж ты то.)))

Уиллиам
Мы с тобой делали одно дело. И ты не сразу тыкал.)

Straga.
И опять же - с тобой ритуал был соблюден.)
не надо так пугаться.)))

St-Michel
А если не доходит?
18.01.2010 в 13:53

И это пройдет..
J-A-M , а если не доходит, то зачем общаешься? :susp:

щаХотя был один момент, когда мальчик всерьез постоянно обращался ко мне словом "коллега". Я в какой-то момент не выдержала. Высказала, что он мне не коллега и никогда им не был. Что ко мне нужно обращаться на "вы" и я не терплю фамильярностей от подобного сорта людей.
Кажется, даже этими словами.
18.01.2010 в 13:56

И звезды зажигаются в глазах, где мы бросаем вызов бездорожью
J-A-M я? не сразу?
как это я?))

в переписке для начала мне не понравилось ,что мне выкают
и я это с присущей "куртуазностью" пытался исправить)))
18.01.2010 в 13:58

Пинок под зад сулит восторг полета.(с)
l_ora
Я не общаюсь. Они сами пишут. неприятно.
Ага, еще +
И что сказал мальчик?)

Уиллиам
А вот. я точно помню.)
мы повыкали и быстро договорились. к тому же ты ж сразу все объяснил, а не скакал с одного на другое.)
18.01.2010 в 13:59

Касанье шелковистой кожи, биенье горячей крови, Знакомы ль тебе беспечальному моралисту? (с) Ёсано Акико
J-A-M Когда не доходит, я страшно раздражаюсь. Если "клиент" неадекватен, стараюсь дистанцироваться , меньше общаться, но иногда приходится идти на конфликт, то есть прямо указывать, что такой формат общения мне не подходит. В самом крайнем случае (полного неадеквата), ставлю "клиента" в игнор.
Непрятно все это, потому что расходует нервные клетки.
l_ora согласна.
18.01.2010 в 14:00

И звезды зажигаются в глазах, где мы бросаем вызов бездорожью
J-A-M это да, я обычно объясняю)
18.01.2010 в 14:03

И это пройдет..
J-A-M , зауважал. общается, если видит на "Вы". и ждет одобрения, которого никогда не получит. ))
18.01.2010 в 14:18

Cказочница....silentium amoris
l_ora ы,это тот самый менестрель?)
Джем, гм...насчет вашего(твоего) общения,есть вариант, что эти субъекты видят тебя на некоторой дистанции и лично познакомится не могут\боятся, а вот когда ты отвечаешь на их послание, все считают, что ты с ними знаком\ты их знаешь и хочешь общаться,а главное сам перешел в разряд - эй,ты, друг.
18.01.2010 в 14:50

И это пройдет..
SunShin , да, именно он... Я не помню, этот мой выплеск при тебе был, да?
18.01.2010 в 15:16

Тролль, лжец и девственник
А мне наоборот все пеняют, что я "выкаю". Как чужой и взрослый дядя. Очень дистанционно даже с друзьями. хм.
Не люблю запанибратский стиль в принципе
18.01.2010 в 15:19

Cказочница....silentium amoris
l_ora неа, просто я была удивлена таким отношением сего мальчика к себе- только в другом проявление искусства, мы на него с тобой посмотрели и разговорились, о том какие нехорошие нравы.
18.01.2010 в 16:00

Zoi
резкая, ни чем не обоснованная попытка стать со мной "вась-вась" 99 из 100 приведет к тому, что я вас пошлю и далеко.

интересно а чего в 99% а не 100%?)))
18.01.2010 в 17:28

"Ты теперь не живой, ты небесный" /Циничный лирик
*честно пытается вспомнить, на Вы или на ты мы общались..если что - мои извинения*
Мое объяснение этого явления таково, что связано сие вот с чем:
в интернете есть два стиля общения, собственно на Вы и на ты. При чем пратически сразу. Это как два течения модных что ли...Кто-то признает что Вы - более правильно, до официального перехода на ты, но большинство сейчас в Сети сконяются к ому, что в оной Сети, особенно на всякого рода форумах и дневниках, можно и чуть ли не нужно общаться -то вроде своеобразного кодекса обещняи в Сети...Не скажу, что мне это нравится, но в целом не имею ничего против. В принципе, мне все равно как называют, но самому как-то проще, когда ко мне обращаются на ты.
18.01.2010 в 19:18

Gimme smth FAST!
J-A-M Видимо, некоторые все еще воспринимают тебя как "человека из тусовки", "своего по умолчанию".

LordZoisait Форумы - это одно, но электронная почта всегда была немного более официальной, разве нет?
18.01.2010 в 19:25

nicht erschießen
... и ко мне это тоже относится
в письмах стараюсь таки на "вы", в блогах не приучен... поэтому за недавнее не со зла позволенное себе прошу прощения, в будущем учту
18.01.2010 в 19:42

"Ты теперь не живой, ты небесный" /Циничный лирик
grem-linn
Ну, я так понимаю, что тут речь скорее об у-мылах *во всяком случае изначально*, а это воспринимается как часть блого-жизни, а не совсем полноценное письмо.
18.01.2010 в 21:14

Альфа-самка шервудской стаи
*мучительно вспоминает, было ли что-то кроме "Сайго-сан, вы..." или нет*
18.01.2010 в 21:45

Как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. (C)
Э-эх.... вспоминаю азы своего сетевого этикета, полученные еще в ФидоНете... (была такая альтернативная сеть личной почты и эхо-конференций - всемирная сеть друзей ;) ). Так вот там обращение на "вы" считалось ну... если не броском перчатки в лицо, но достаточно серьезным оскорблением... Была даже специальная эха, где любтели куртуазности могли вдоволь на "Вы" пообщаться - но только там.
А если смотреть на нынешние реалии, то несомненно - деловое общение, по определению, подразумевает дистанцию... а иначе - какое оно нафиг деловое?
18.01.2010 в 22:27

"... чем больше я понимаю, какой ты умный, тем больше я тебя хочу"(с)Сири Хустведт
Но, блин. Хочется все же понять, что не так?
Почему они это делают?

Знаешь, я, наверное, сейчас покажусь эдакой брюзгой, ноющей про извечное "раньше и трава была зеленее", но мне кажется, что "не так" что-то в обществе, ибо с воспитанностью и вежливостью как-то стало... напряженно. По студентам вижу: сейчас первокурсники такие номера откалывают, какие мне и моим сокурсникам на первом курсе и в голову бы не пришли. Причем реально НЕ ПОНИМАЮТ, что так не делают. Умные, милые, славные мальчики-девочки из хороших семей. И не понимают, даже в голову не приходит. Объясняю. Если нормальные - начинают понимать, извиняться и смущаться. Если ошибка уже не на уровне воспитания, а на уровне ДНК... ну, тут все ясно.
Нет, я не утверждаю, что раньше хамства не было. Но раньше невоспитанность считалась для ее носителя как минимум зазорной. А сейчас очень часто воспитанность и элементарная вежливость воспринимаются по принципу: "А чё ты тут выпендриваешься, а? Думаешь, умный, что ли? Чё за снобизм?" (Кстати - и можете меня пинать за это - пресловутый "нетикет", по которому "на ты", якобы, вежливее, я отношу к явлениям того же порядка. Ибо искренне не понимаю, почему и зачем в сети нужны какие-то другие правила вежливости, отличающиеся от общепринятых.)
Но это все лирика. По теме: что делаю, когда с таким сталкиваюсь (увы, приходилось). Ну, ты же помнишь, что я нетолерантна, да? Я прямо заявляю: "Мы с Вами на брудершафт, насколько я помню, не пили. И не будем". Ну или что-то подобное. В общем, прямым текстом объясняю некту, почему считаю, что он неправ. И куда пойдет, если не исправится. Помогает всегда. Правда, после этого меня частенько считают снобом/выскочкой/выпендрежником/нужное подставить. Но мне это глубоко фиолетово.
Ой, что-то я расписалась. Зацепило, не иначе))
19.01.2010 в 00:32

Gimme smth FAST!
Тайю А по моим наблюдениям, раньше студенты наоборот отвязней были.) В СПБГУ - точно.

Я, например, , будучи на первом курсе, сотоварищи пил водку и играл на гитаре прямо на ступенях родного факультета. В середине учебного дня. Долго. Неоднократно. И до нас так делали. А после нас уже стало некому. =))
Скучные все какие-то. Почти все.
19.01.2010 в 00:35

Gimme smth FAST!
Все похоронил "контакт"=) К чертям собачьим. Даже в общагах сидят все сиднем в инете целыми днями....
19.01.2010 в 05:44

Главное, чтобы нас не сожрало морское чудовище )
Я сноб и всем советую ) Но как раз "ты", "вы" меня не напрягает, в английском языке нет такого разделения, есть только "ты". Как во времена Толстого русские были офранцужены, так сейчас мы заимствуем нормы английского языка. Так что тут все проще, на самом деле, это уже подкорка сменилась. Да, бывает, получаю письма: "Ну, ты, эта, пофоткаешь нас завтра с подружкой , мне нра, как ты фоткаешь, хотя фотосет вот с теми у тебя был говно". Как на это вообще обращать внимание? Сейчас образование все получают, как-то писать умеют даже гопники, интернет тоже доступен всем.