Пинок под зад сулит восторг полета.(с)
Не понимаю я что делать с такими товарищами.
Случай не единичный, потому пишу абстрактную схему проблемы.
Приходит письмо, обычно знаков на 100 или меньше. Вполне доброжелательное, с отзывами или типа того, заканчивающееся или предложением сделать концерт или просто чем то типа того, в смысле пообщаться конструктивно.
Но стоит на него ответить, как в следующем письме пишущий совершенно меняется.
Сразу лезет "тыкать" и прочее панибратство, как будто мы с ним десять лет бухали вместе на Эгладоре и все такое.
Честно, я с этого офигеваю и не знаю что сказать.
Нормальная спонтанная реакция - послать, просто послать и/или слить некрасиво.
чаще всего я так и делаю, потому что ну не могу, не понимаю, не вижу смысла общаться с кем либо кто так может себя повести. какие могут быть деловые, да любые!, отношения с человеком ведущим себя как малолетнее хамло при втором же, отметим - типа деловом!, письме?
Но, блин. Хочется все же понять, что не так?
Почему они это делают?
Может это какая то прореха в моем имидже или умении общаться вообще?
Вот как надо отвечать на такое, что бы не было подобных "перепадов"?
Обычно мой стиль письма вполне дружелюбно официален и никаких поводов к подобному "тыканью" и панибратству я не задаю. ну мне так думается.
на всякий случай. я считаю обращение на "вы" естественным вежливым обращением к кому бы то ни было любого возраста, пока мы не вышли на другой уровень отношений. (да, выход на уровень "ты" подразумевает под собой обязательные т.с. ритуалы, такие как: сделать общее дело, вариться в этом деле вместе, душевно выпить по общему стечению обстоятельств и т.п. (ни в кое случае не - пошли выпьем пива и познакомимся). резкая, ни чем не обоснованная попытка стать со мной "вась-вась" 99 из 100 приведет к тому, что я вас пошлю и далеко.
Да, я видимо старомоден или пафосен или не демократичен, но вот так.
Случай не единичный, потому пишу абстрактную схему проблемы.
Приходит письмо, обычно знаков на 100 или меньше. Вполне доброжелательное, с отзывами или типа того, заканчивающееся или предложением сделать концерт или просто чем то типа того, в смысле пообщаться конструктивно.
Но стоит на него ответить, как в следующем письме пишущий совершенно меняется.
Сразу лезет "тыкать" и прочее панибратство, как будто мы с ним десять лет бухали вместе на Эгладоре и все такое.
Честно, я с этого офигеваю и не знаю что сказать.
Нормальная спонтанная реакция - послать, просто послать и/или слить некрасиво.
чаще всего я так и делаю, потому что ну не могу, не понимаю, не вижу смысла общаться с кем либо кто так может себя повести. какие могут быть деловые, да любые!, отношения с человеком ведущим себя как малолетнее хамло при втором же, отметим - типа деловом!, письме?
Но, блин. Хочется все же понять, что не так?
Почему они это делают?
Может это какая то прореха в моем имидже или умении общаться вообще?
Вот как надо отвечать на такое, что бы не было подобных "перепадов"?
Обычно мой стиль письма вполне дружелюбно официален и никаких поводов к подобному "тыканью" и панибратству я не задаю. ну мне так думается.
на всякий случай. я считаю обращение на "вы" естественным вежливым обращением к кому бы то ни было любого возраста, пока мы не вышли на другой уровень отношений. (да, выход на уровень "ты" подразумевает под собой обязательные т.с. ритуалы, такие как: сделать общее дело, вариться в этом деле вместе, душевно выпить по общему стечению обстоятельств и т.п. (ни в кое случае не - пошли выпьем пива и познакомимся). резкая, ни чем не обоснованная попытка стать со мной "вась-вась" 99 из 100 приведет к тому, что я вас пошлю и далеко.
Да, я видимо старомоден или пафосен или не демократичен, но вот так.
Я на первое же письмо отвечаю либо нейтрально, либо на вы.
Если пытаются перейти рамки, спокойно сообщаю, что мы на "ты" не переходили и мне удобнее на "вы". На этом либо разговор сворачивается, либо переходит в конструктив.
Вот я так же отвечаю, но... продолжается о_О
Ага, вот этого слова "переходили" мне так не хватало. Спасибо!)
Прошу прощения, если что-то как-то не так было...
Я часто сталкиваюсь с такой проблемой по работе, а уж в и-нете и подавно. Понятие "дистанции" в нашей культуре практически не существует, отсюда это эпистолярное хамство.
Я продолжаю подчеркнуто обращаться на "вы" к таким людям, пока до них не дойдет, что никакого сближения не предвидется.
Некоторые считают меня снобом, но это ведь их проблема, не так ли?))))
Вот мне и интересно. Они идиоты или что-то изменилось в реальном мире, а мы и не заметили?
Sabrina Unforgiven
Нет. а уж ты то.)))
Уиллиам
Мы с тобой делали одно дело. И ты не сразу тыкал.)
Straga.
И опять же - с тобой ритуал был соблюден.)
не надо так пугаться.)))
St-Michel
А если не доходит?
щаХотя был один момент, когда мальчик всерьез постоянно обращался ко мне словом "коллега". Я в какой-то момент не выдержала. Высказала, что он мне не коллега и никогда им не был. Что ко мне нужно обращаться на "вы" и я не терплю фамильярностей от подобного сорта людей.
Кажется, даже этими словами.
как это я?))
в переписке для начала мне не понравилось ,что мне выкают
и я это с присущей "куртуазностью" пытался исправить)))
Я не общаюсь. Они сами пишут. неприятно.
Ага, еще +
И что сказал мальчик?)
Уиллиам
А вот. я точно помню.)
мы повыкали и быстро договорились. к тому же ты ж сразу все объяснил, а не скакал с одного на другое.)
Непрятно все это, потому что расходует нервные клетки.
l_ora согласна.
Джем, гм...насчет вашего(твоего) общения,есть вариант, что эти субъекты видят тебя на некоторой дистанции и лично познакомится не могут\боятся, а вот когда ты отвечаешь на их послание, все считают, что ты с ними знаком\ты их знаешь и хочешь общаться,а главное сам перешел в разряд - эй,ты, друг.
Не люблю запанибратский стиль в принципе
интересно а чего в 99% а не 100%?)))
Мое объяснение этого явления таково, что связано сие вот с чем:
в интернете есть два стиля общения, собственно на Вы и на ты. При чем пратически сразу. Это как два течения модных что ли...Кто-то признает что Вы - более правильно, до официального перехода на ты, но большинство сейчас в Сети сконяются к ому, что в оной Сети, особенно на всякого рода форумах и дневниках, можно и чуть ли не нужно общаться -то вроде своеобразного кодекса обещняи в Сети...Не скажу, что мне это нравится, но в целом не имею ничего против. В принципе, мне все равно как называют, но самому как-то проще, когда ко мне обращаются на ты.
LordZoisait Форумы - это одно, но электронная почта всегда была немного более официальной, разве нет?
в письмах стараюсь таки на "вы", в блогах не приучен... поэтому за недавнее не со зла позволенное себе прошу прощения, в будущем учту
Ну, я так понимаю, что тут речь скорее об у-мылах *во всяком случае изначально*, а это воспринимается как часть блого-жизни, а не совсем полноценное письмо.
А если смотреть на нынешние реалии, то несомненно - деловое общение, по определению, подразумевает дистанцию... а иначе - какое оно нафиг деловое?
Почему они это делают?
Знаешь, я, наверное, сейчас покажусь эдакой брюзгой, ноющей про извечное "раньше и трава была зеленее", но мне кажется, что "не так" что-то в обществе, ибо с воспитанностью и вежливостью как-то стало... напряженно. По студентам вижу: сейчас первокурсники такие номера откалывают, какие мне и моим сокурсникам на первом курсе и в голову бы не пришли. Причем реально НЕ ПОНИМАЮТ, что так не делают. Умные, милые, славные мальчики-девочки из хороших семей. И не понимают, даже в голову не приходит. Объясняю. Если нормальные - начинают понимать, извиняться и смущаться. Если ошибка уже не на уровне воспитания, а на уровне ДНК... ну, тут все ясно.
Нет, я не утверждаю, что раньше хамства не было. Но раньше невоспитанность считалась для ее носителя как минимум зазорной. А сейчас очень часто воспитанность и элементарная вежливость воспринимаются по принципу: "А чё ты тут выпендриваешься, а? Думаешь, умный, что ли? Чё за снобизм?" (Кстати - и можете меня пинать за это - пресловутый "нетикет", по которому "на ты", якобы, вежливее, я отношу к явлениям того же порядка. Ибо искренне не понимаю, почему и зачем в сети нужны какие-то другие правила вежливости, отличающиеся от общепринятых.)
Но это все лирика. По теме: что делаю, когда с таким сталкиваюсь (увы, приходилось). Ну, ты же помнишь, что я нетолерантна, да? Я прямо заявляю: "Мы с Вами на брудершафт, насколько я помню, не пили. И не будем". Ну или что-то подобное. В общем, прямым текстом объясняю некту, почему считаю, что он неправ. И куда пойдет, если не исправится. Помогает всегда. Правда, после этого меня частенько считают снобом/выскочкой/выпендрежником/нужное подставить. Но мне это глубоко фиолетово.
Ой, что-то я расписалась. Зацепило, не иначе))
Я, например, , будучи на первом курсе, сотоварищи пил водку и играл на гитаре прямо на ступенях родного факультета. В середине учебного дня. Долго. Неоднократно. И до нас так делали. А после нас уже стало некому. =))
Скучные все какие-то. Почти все.